за что мы платим и кому
за что мы платим и кому
очень интересный сайт, только активности собственников маловато. Познакомился с правилами прохода-проезда. Это полное беззаконие для собственников со стороны Правления, и ловкое обогащение самого правления. При том, что земля по периметру забора оформлена в с 2009 года (собственноть оформлена в Земельном комитете) в совместное пользование всех собственников. Однако правление не спросив собственников отгородило персональный земельный участок одному из собственников -Темпу. За просто так. Полагаю, что получить кусочек земли в личное пользование хотел бы каждый собственник. Темп пользуется нашей землей за просто так, товарищество ничего не имеет. А могло бы сдать а аренду. Может быть доход идет председателю на "ум". Более того, на пожарной арке дома Тов 32-1 висит табличка "пожарный проезд". Проезд за 4 воротами и бетонными таблетками со двора. Кто верит, что в так называемый пожарный проезд может проехать пожарная машина. В случае пожара пострадают собственники в угоду председателю, который и не живет в нашем доме и которому на нас наплевать.
Re: за что мы платим и кому
Если честно,то самого удивляет на что уходят деньги в ТСЖ... Какой-то реальной деятельности не видно, охранники не понятно зачем сидят-просиживают все время за телевизором или компьютерными играми,а на территорию свободно проходят все, кому не лень. Посмотрел вот финансовый отчет за 2009 год-какой-то он обобщенный,никакой конкретики. Жалею, что в прошлом году не сходил на собрание отчетное,обязательно пойду в этом (кстати, кто-нибудь знает когда оно будет?). Наверное пора что-то менять в работе ТСЖ.
ПС. а председатель действительно не в нашем доме живет?!
ПС. а председатель действительно не в нашем доме живет?!
Re: за что мы платим и кому
Вся проблема в том, что как и раньше когда кипели бурные страсти перед и на собраниях, и сейчас все кто что-то говорит на форуме или собрании по сути не говорит ни о чём.Нет конкретных предложений!Только типа - правление сменить, забор по периметру убрать, въезд в двор закрыть и т.п.По делу - ничего!Только всё развалить ,всех уволить, набрать шушеру в правление .По поводу парковки - миллион раз уже писали и говорили, но 400 машин на 200 мест не поставить!Террор во дворе народ не одобрит, поэтому быдло как парковалось между рядами так парковаться и будет, а все предложения будут сводиться к фразам "что-то" или "как-то".Артем писал(а):Если честно,то самого удивляет на что уходят деньги в ТСЖ... Какой-то реальной деятельности не видно, охранники не понятно зачем сидят-просиживают все время за телевизором или компьютерными играми,а на территорию свободно проходят все, кому не лень. Посмотрел вот финансовый отчет за 2009 год-какой-то он обобщенный,никакой конкретики. Жалею, что в прошлом году не сходил на собрание отчетное,обязательно пойду в этом (кстати, кто-нибудь знает когда оно будет?). Наверное пора что-то менять в работе ТСЖ.
ПС. а председатель действительно не в нашем доме живет?!
То же и про председателя (живёт он не в нашем доме).Дайте конкретную какндидатуру, пусть он выступит и обоснует, чем он лучше.А так только пустое блеяние.
Re: за что мы платим и кому
наш председатель не живет в нашем комплексе.
Более того он является председателем комплекса Темпа на ул. Бадаева 2,4 ,6- т.е. многостаночник. И ему наплевать на нас, лишь бы деньги платили вовремя.
По поводу охраны двора и платной парковки имейте ввиду, что собственники квартир обязаны содержать общее имущество и платить тоько за жилищные услуги и коммунальные услуги. Перечень жилищных услуг регламентирован постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 №491 и постановлением Госстроя от 27.09.2003 №170. Указанные акты не содержат услуг по охране общего имущества. Т.е. услуги по охране двора и парковке являются дополнительными услугами. Правление незаконно вкючает плату за пост. службу и парковку в квитанции.
Согласно ст 37 ФЗ "О защите прав потребителей" услуги по охране двора (постовая служба) должны оплачивать только те собственники, которые заключили отдельные договоры на охрану и лично согласны с тарифом на охрану. Те собственники, которые не согласны с оказанием им навязанных дополнительных охранных услуг вправе за них не платить. Многие собственники известили Правление о несогласии оплачивать охраные услуги и не платят. Вопрос об обязании их платить не входит в компетению ни Правления ни общего собрания (Жилищный кодекс). Точно также многие не заплатили за забор и никто с них не может истребовать. Так что, кто не доволен охраной и парковкой могут за эти услуги не платить на вполне законных основаниях.
Более того он является председателем комплекса Темпа на ул. Бадаева 2,4 ,6- т.е. многостаночник. И ему наплевать на нас, лишь бы деньги платили вовремя.
По поводу охраны двора и платной парковки имейте ввиду, что собственники квартир обязаны содержать общее имущество и платить тоько за жилищные услуги и коммунальные услуги. Перечень жилищных услуг регламентирован постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 №491 и постановлением Госстроя от 27.09.2003 №170. Указанные акты не содержат услуг по охране общего имущества. Т.е. услуги по охране двора и парковке являются дополнительными услугами. Правление незаконно вкючает плату за пост. службу и парковку в квитанции.
Согласно ст 37 ФЗ "О защите прав потребителей" услуги по охране двора (постовая служба) должны оплачивать только те собственники, которые заключили отдельные договоры на охрану и лично согласны с тарифом на охрану. Те собственники, которые не согласны с оказанием им навязанных дополнительных охранных услуг вправе за них не платить. Многие собственники известили Правление о несогласии оплачивать охраные услуги и не платят. Вопрос об обязании их платить не входит в компетению ни Правления ни общего собрания (Жилищный кодекс). Точно также многие не заплатили за забор и никто с них не может истребовать. Так что, кто не доволен охраной и парковкой могут за эти услуги не платить на вполне законных основаниях.
Re: за что мы платим и кому
По-поводу председателя-пусть он ещё хоть в 20 комплексах ТЕМПа работает, лично мне важен результат.Наличие забора любой адекватный человек одобрит (при нахождении комплекса в одном из самых криминальных районов города), тем более что землю удалось оформить в долевую собственность.Вы думаете это просто?Поговорите с людьми из других ТСЖ.aleks писал(а):наш председатель не живет в нашем комплексе.
Более того он является председателем комплекса Темпа на ул. Бадаева 2,4 ,6- т.е. многостаночник. И ему наплевать на нас, лишь бы деньги платили вовремя.
По поводу охраны двора и платной парковки имейте ввиду, что собственники квартир обязаны содержать общее имущество и платить тоько за жилищные услуги и коммунальные услуги. Перечень жилищных услуг регламентирован постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 №491 и постановлением Госстроя от 27.09.2003 №170. Указанные акты не содержат услуг по охране общего имущества. Т.е. услуги по охране двора и парковке являются дополнительными услугами. Правление незаконно вкючает плату за пост. службу и парковку в квитанции.
Согласно ст 37 ФЗ "О защите прав потребителей" услуги по охране двора (постовая служба) должны оплачивать только те собственники, которые заключили отдельные договоры на охрану и лично согласны с тарифом на охрану. Те собственники, которые не согласны с оказанием им навязанных дополнительных охранных услуг вправе за них не платить. Многие собственники известили Правление о несогласии оплачивать охраные услуги и не платят. Вопрос об обязании их платить не входит в компетению ни Правления ни общего собрания (Жилищный кодекс). Точно также многие не заплатили за забор и никто с них не может истребовать. Так что, кто не доволен охраной и парковкой могут за эти услуги не платить на вполне законных основаниях.
По-поводу оплаты охраны-платит тот у кого машина ночует во дворе.По крайней мере когда вам закроет выезд очередной мудлан вы с важным видом пойдёте к будке охраны и через них узнаете кто это.А так будете куковать до второго пришествия и изучать Жилищный кодекс, постановления Правительства РФ и Госстроя.
Re: за что мы платим и кому
вы считаете правильным устраивать стоянку во дворе. землю оформили, чтобы хранить машины. во дворе ни пройти, ни проехать. ваших же детей давят. ваши же машины горят. вы же дышите выхлопными газами во двор , окна невозможно открыть. собственники склочаться с охранниками и между собой из -за мест парковки. и за это выходит надо благодарить председателя.не лучше ли двор освободить от машин и отдать детям. машины можно хранить на стоянках, благо их за забором много.
Re: за что мы платим и кому
Считаю я это правильным или нет-машины во дворе это объективная реальность ,если вы живёте в мегаполисе.Не хотите машин-переезжайте в деревню.По-поводу "отдать детям"-у нас есть большая детская площадка и огромнаяaleks писал(а):вы считаете правильным устраивать стоянку во дворе. землю оформили, чтобы хранить машины. во дворе ни пройти, ни проехать. ваших же детей давят. ваши же машины горят. вы же дышите выхлопными газами во двор , окна невозможно открыть. собственники склочаться с охранниками и между собой из -за мест парковки. и за это выходит надо благодарить председателя.не лучше ли двор освободить от машин и отдать детям. машины можно хранить на стоянках, благо их за забором много.
огороженная территория парка ,на которой не оформив мы территорию в собственность, уже стоял бы очередной дом с ещё большим количеством машин.
Re: за что мы платим и кому
Автор: MORGAN » 15 дек 2010, 22:42
aleks писал(а):
вы считаете правильным устраивать стоянку во дворе. землю оформили, чтобы хранить машины. во дворе ни пройти, ни проехать. ваших же детей давят. ваши же машины горят. вы же дышите выхлопными газами во двор , окна невозможно открыть. собственники склочаться с охранниками и между собой из -за мест парковки. и за это выходит надо благодарить председателя.не лучше ли двор освободить от машин и отдать детям. машины можно хранить на стоянках, благо их за забором много.
Считаю я это правильным или нет-машины во дворе это объективная реальность ,если вы живёте в мегаполисе.Не хотите машин-переезжайте в деревню.По-поводу "отдать детям"-у нас есть большая детская площадка и огромная
огороженная территория парка ,на которой не оформив мы территорию в собственность, уже стоял бы очередной дом с ещё большим количеством машин.
Мое мнение: машины во дворе, это реальность (как пример коллективного эгоизма). На огороженной территории стоял бы дом №30 со своим количеством машин. Лучше двор отдать детям что бы они могли кататься на велосипедах, роликовых коньках, досках, играли в футбол , хоккей и т.д. Не многие из родителей смогут спокойно жить зная что их дитё во дворе на велосипедике катается или роликах.
aleks писал(а):
вы считаете правильным устраивать стоянку во дворе. землю оформили, чтобы хранить машины. во дворе ни пройти, ни проехать. ваших же детей давят. ваши же машины горят. вы же дышите выхлопными газами во двор , окна невозможно открыть. собственники склочаться с охранниками и между собой из -за мест парковки. и за это выходит надо благодарить председателя.не лучше ли двор освободить от машин и отдать детям. машины можно хранить на стоянках, благо их за забором много.
Считаю я это правильным или нет-машины во дворе это объективная реальность ,если вы живёте в мегаполисе.Не хотите машин-переезжайте в деревню.По-поводу "отдать детям"-у нас есть большая детская площадка и огромная
огороженная территория парка ,на которой не оформив мы территорию в собственность, уже стоял бы очередной дом с ещё большим количеством машин.
Мое мнение: машины во дворе, это реальность (как пример коллективного эгоизма). На огороженной территории стоял бы дом №30 со своим количеством машин. Лучше двор отдать детям что бы они могли кататься на велосипедах, роликовых коньках, досках, играли в футбол , хоккей и т.д. Не многие из родителей смогут спокойно жить зная что их дитё во дворе на велосипедике катается или роликах.
Re: за что мы платим и кому
У меня появился вопрос по адресности наших платежей в квитанции на оплату, которую мы все получаем каждый месяц. Вот пример, за январь 2011
№№ Вид платежа ед. измерения Стоим. единицы Колич. единиц 1 Обслуживание дома руб. /м² 5,52 63,9 352,73
2 Санитарное содержание руб. /м² 1,61 63,9 102,88
3 Текущий ремонт руб. /м² 4,57 63,9 292,02
4 Мусоропровод руб. /м² 1,06 63,9 67,73
5 Уборка лестниц руб. /м² 1,52 63,9 97,13
6 Лифт руб. /м² 1,78 63,9 113,74
7 ПЗУ (программируемое замковое устройство) руб. /м² 0,46 63,9 29,39
8 АСПЗ (автоматич. сис. противопож. защиты) руб. /м² 0,36 63,9 23,00
9 Отопление руб. /м² 15,75 63,9 1006,43
10 ГВС руб. /м² 63,00 4,0 252,00
11 Водоотведение ГВС руб. /м² 15,78 4,0 63,12
12 ХВС и водотведение руб. /м² 31,56 6,0 189,36
13 Радио точка 38,00 1,0 38,00
14 Антенна точка 90,00 1,0 90,00
15 АУР (административно-управленческие расходы -бухгалтерия, председатель и ...) руб. /м² 2,07 63,9 132,27
16 Администрация АВТО руб. /м² 470,00
17 Вывоз отходов руб. /м² 1,98 63,9 126,52
18 Администратор (охрана) руб. /м² 1,05 67,1 70,46
19 Итого начислено:
Услуги Банка (2% от платежа. Если через ПЭС то + 18% от 2%) % 0,02 Электроснабжение мест и оборудования общего пользования руб. /м² 1,97
Из всего этого перечня мне понятно наверное всё, но при этом если вглядеться, то создано 11 пунктов, идущие на финансирование жизнедеятельности ТСЖ, вопрос - а ЗАЧЕМ столько? Ведь не стали же выделять в отдельные пункты зарплату председателя, бухгалтера и т.д.... И ещё не ясно, а на что же тратятся средства поступающие на п. 16 (АВТО)??? Ведь охрана оплачивается отдельно? Зарплата администрации предусмотрена? И что?
Отдельный вопрос по электроснабжению мест ОЩЕГО пользования... Каким это образом этот показатель стал измеряться КВАДРАТНЫМИ метрами??? Если кто-то ошибся, то поправьтесь, а если в этом есть како-то закалдованный смысл, то думаю, что многим это будет интересно...
Спасибо всем. Ответы на указанные выше вопросы нужны мне лишь для понимания направления куда идёт ПРОЦЕСС... А сейчас столько по этому сказано, а в наших квитанциях и слона спрятать можно...
№№ Вид платежа ед. измерения Стоим. единицы Колич. единиц 1 Обслуживание дома руб. /м² 5,52 63,9 352,73
2 Санитарное содержание руб. /м² 1,61 63,9 102,88
3 Текущий ремонт руб. /м² 4,57 63,9 292,02
4 Мусоропровод руб. /м² 1,06 63,9 67,73
5 Уборка лестниц руб. /м² 1,52 63,9 97,13
6 Лифт руб. /м² 1,78 63,9 113,74
7 ПЗУ (программируемое замковое устройство) руб. /м² 0,46 63,9 29,39
8 АСПЗ (автоматич. сис. противопож. защиты) руб. /м² 0,36 63,9 23,00
9 Отопление руб. /м² 15,75 63,9 1006,43
10 ГВС руб. /м² 63,00 4,0 252,00
11 Водоотведение ГВС руб. /м² 15,78 4,0 63,12
12 ХВС и водотведение руб. /м² 31,56 6,0 189,36
13 Радио точка 38,00 1,0 38,00
14 Антенна точка 90,00 1,0 90,00
15 АУР (административно-управленческие расходы -бухгалтерия, председатель и ...) руб. /м² 2,07 63,9 132,27
16 Администрация АВТО руб. /м² 470,00
17 Вывоз отходов руб. /м² 1,98 63,9 126,52
18 Администратор (охрана) руб. /м² 1,05 67,1 70,46
19 Итого начислено:
Услуги Банка (2% от платежа. Если через ПЭС то + 18% от 2%) % 0,02 Электроснабжение мест и оборудования общего пользования руб. /м² 1,97
Из всего этого перечня мне понятно наверное всё, но при этом если вглядеться, то создано 11 пунктов, идущие на финансирование жизнедеятельности ТСЖ, вопрос - а ЗАЧЕМ столько? Ведь не стали же выделять в отдельные пункты зарплату председателя, бухгалтера и т.д.... И ещё не ясно, а на что же тратятся средства поступающие на п. 16 (АВТО)??? Ведь охрана оплачивается отдельно? Зарплата администрации предусмотрена? И что?
Отдельный вопрос по электроснабжению мест ОЩЕГО пользования... Каким это образом этот показатель стал измеряться КВАДРАТНЫМИ метрами??? Если кто-то ошибся, то поправьтесь, а если в этом есть како-то закалдованный смысл, то думаю, что многим это будет интересно...
Спасибо всем. Ответы на указанные выше вопросы нужны мне лишь для понимания направления куда идёт ПРОЦЕСС... А сейчас столько по этому сказано, а в наших квитанциях и слона спрятать можно...
-
Заводная птица
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 26 дек 2007, 16:07
Re: за что мы платим и кому
Платежи конечно великоваты, могли бы быть меньше, учитывая компактность комплекса, большое число квартир и новые здания. Но, в целом они как в среднем по городу. Надо ждать очередного собрания, отчета ревизионной комиссии, но вряд ли что-то это прояснит и изменит.
Что касается принципов начисления, то у нас не только оплата электроснабжению мест общего пользования с м2, а практически все. Например, очень логично за вывоз мусора и уборку лестниц брать именно с проживающих, чем больше человек живет, тем больше мусора и грязи. Но, тут есть непреодолимое препятствие - невозможно точно получить данные о количества проживающих. Поэтому решили (город в городских тарифах , а ТСЖ в местных), что считать будет проще, если предположит, что количество проживающих примерно пропорционально метрам. А если типа один в трехе, то плати за хорошую жизнь или меняй на однуху и экономь. Ну и электричество тоже проще раскидать по метрам, некая относительная справедливость соблюдается. Как то так наверно...
Что касается принципов начисления, то у нас не только оплата электроснабжению мест общего пользования с м2, а практически все. Например, очень логично за вывоз мусора и уборку лестниц брать именно с проживающих, чем больше человек живет, тем больше мусора и грязи. Но, тут есть непреодолимое препятствие - невозможно точно получить данные о количества проживающих. Поэтому решили (город в городских тарифах , а ТСЖ в местных), что считать будет проще, если предположит, что количество проживающих примерно пропорционально метрам. А если типа один в трехе, то плати за хорошую жизнь или меняй на однуху и экономь. Ну и электричество тоже проще раскидать по метрам, некая относительная справедливость соблюдается. Как то так наверно...