О создании наблюдательного совета дома

[Gil]

Просмотрел все темы в подфоруме Наши Дома, начиная с открытия сайта, с 2008 года. Зарегистрировался я вскоре после открытия сайта, так что основные вехи помню. И вот какую интересную картину вижу, просмотрев жизнь форума за 5 лет его существования.

Первые пара лет (2008-2009) - высокая активность на форуме. Основной настрой - недовольство правлением ТСЖ, возглавляемым Боридько. Конкретные претензии перечислять не буду. Откройте Наши Дома за 2008-2009 - там очень много конкретики - у каждого своя и общая. Жильцы выражали свое недовольство, ревизионная комиссия выявила нарушения в работе правления. Впоследствии состав комиссии был подвергнут критике и заменен на другой, который более никаких нарушений не выявляет, а подписывает полный одобрямс работе председателя ТСЖ и правления. Последующие годы - затишье на форуме. Почти полная тишина по сравнению с активностью 2008-2009 гг. Поговорили, никаких реальных движений не сделали. Единственным активным образованием в эти годы была так называемая Инициативная Группа, возглавляемая Баулиной и почти полностью состоящая (по уровню вклада в действия) из нее одной. Сейчас, после недавних событий, на форуме популярна конспирологическая теория о масштабном заговоре некоей Управляющей компании и Баулиной с целью рейдерского захвата ТСЖ. Я убежден, что эта теория - чистой воды конспирология. Никакой чудовищной корпорации типа некоей Управляющей компании, обрушившейся на наш ТСЖ, нет. Все произошедшее - результат личных усилий активной деятельности единолично Баулиной, ее заряженности на борьбу.

В годы затишья на форуме Баулина пыталась собрать жителей дома в свою инициативную группу, распространяла листовки, критикующие правление Боридько. Должен заметить, что, если отмести определенный налет одиозности, который всегда присутствовал в ее воззваниях (и, возможно, отпугивал некоторое число людей), большую часть вещей, о которых она писала, можно вычитать фрагментами на этом форуме во время активного обсуждения в 2008-2009 годах. Я сегодня проделал это и видел, что люди высказывали недоверие правлению ТСЖ и задавали вопросы по тем вещам, о которых потом писала в своих листовках Баулина. Правление Боридько было отчуждено от простых собственников, которые не имели реальной возможности влиять на решения по хозяйствованию в наших домах. Были вопросы к методам заключения договоров председателем и по расходованию средств. Выходит, это не ее креатив, а вещи, о которых народ говорил давно.

Баулина не только писала листовки, но и вела активную, даже агрессивную борьбу против Боридько. Был процесс в Невском районном суде, были жалобы в прокуратуру. По результатам суда и жалоб некоторые действия Боридько были скорректированы - произведен перерасчет за придомовое освещение, например. Конец же истории печален. Баулина в запале борьбы с Боридько пошла на фальсификацию результатов и подделку документов, к чему нельзя оставаться толерантным. На этом вопрос о какой-то поддержке ее закрыт.

Но подумайте сами, какую нишу заполнила деятельность Баулиной. Это была пустующая ниша общественной активности жильцов дома. Промежуток между одинокими собственниками и председателем ТСЖ. На форуме много отзывов о том, как Боридько отмахивался от предложений и инициатив собственников. А что, если бы ему подавались коллективные петиции объединения собственников? Последние годы показали, что массовые действия или серьезное давление положительно сказываются на действиях правлении Боридько. Необходима самоорганизация собственников, чтобы заполнить вакуум между правлением и отдельными собственниками. Данный форум - шаг в правильном направлении. Но одного редкого общения в сети мало. Необходимо более плотное общение вне интернета и участие в жизни домов и ТСЖ. Необходимо объединение жильцов.

Схожие мысли посещают и других жильцов наших домов.

Во время митинга против Баулиной я познакомился с одним из жильцов нашего дома, неравнодушным к происходящему. Вот его текст. Может быть кому-то из форумчан будет интересно позвонить ему и начать обсуждение и какую-то деятельность.



"УВАЖАЕМЫЕ ЖИЛЬЦЫ ДОМА №32 ПО ТОВАРИЩЕСКОМУ ПРОСПЕКТУ!

Как вы все, конечно, знаете в период с 25 по 27 мая этого года помещения ТСЖ и пунктов охраны были захвачены рейдерской группировкой, использовавшей для этой цели некую гражданку Баулину ,которая на основании подложных документов получила регистрацию в налоговой службе и даже банковские карты, и которая тут же заключила договор с каким-то сомнительным охранным предприятием. Всё это происходило при весьма вялом сопротивлении действующего правления ТСЖ, и , особенно, его вновь избранного председателя, а также и нанятых ими администраторов. Первую скрипку, как всегда, но как-то очень неуверенно играл господин Боридько, благодаря которому, по всей вероятности, и произошёл захват. На протяжении 8-ми лет, господин Боридько делал всё возможное, чтобы не допустить своего переизбрания. Для этого использовалось так называемое заочное голосование, которое незаконно согласно п.4 статьи 22 закона о ТСЖ. Чтобы избежать прямого голосования при наличии кворума, собственники извещались непосредственно перед собранием, помещения выбирались маловместительные. Ситуацией с заочным голосованием и воспользовались рейдеры. Они якобы тоже провели заочное голосование (незаконное, как уже указывалось выше), причём в бюллетенях для маскировки присутствовал даже вездесущий Боридько . При этом гражданка Баулина утверждала, что её и новое правление собственники выбрали большинством голосов. Собрание жильцов , поведённое 27.05.2013 развенчало эту ложь. Оказалось, что сторонников Баулиной всего-навсего несколько человек. Но как раз это обстоятельство и настораживает, а именно: гражданку Баулину с неимоверной быстротой зарегистрировали в налоговой службе в качестве юридического лица некоммерческой организации по поддельным бюллетеням и протоколу, тогда как люди с подлинными документами мыкаются там месяцами. По звонку Баулиной, или может быть её закулисных руководителей, молниеносно примчался весь наличный состав патрульно-постовой службы 23 отдела Невского РОВД на 7-ми автомобилях с автоматами, чтобы поддержать рейдеров и снова внедрить их в освобождённые от них помещения диспетчерской и бухгалтерии. По всей вероятности, мы имеем дело с профессионалами, имеющими сильную поддержку в государственных и силовых структурах Невского района, а может быть, и города.

Поэтому, на основании вышеизложенного, предлагаются следующие меры для защиты нашей собственности:

1.Создать Наблюдательный совет многоквартирного дома по адресу: Товарищеский проспект дом 32 для контроля за деятельностью правления ТСЖ и исключения впредь подобных случаев.

2.Для исключения срастания с правлением ТСЖ и исключения давления на Наблюдательный совет бандитских структур обеспечить постоянную ротацию его руководящего состава.

3.Создать добровольную народную дружину из числа собственников и проживающих на постоянной основе граждан для защиты территории, собственности и жителей дома от посягательств каких бы то ни было бандитских структур или асоциальных элементов.

4.Подготовить исключительно из числа собственников, живущих в доме,
дееспособное правление и грамотного, боевого председателя.

Свои предложения по формированию названных структур,включая кандидатов в члены будущего правления ,просим размещать на сайте ТСЖ или на информационных досках.

Статья 22 п. 4 Закона о ТСЖ.

Общее собрание домовладельцев правомочно, если на нём присутствуют домовладельцы или их представители, обладающие более, чем 50 процентов голосов от общего числа голосов домовладельцев.

В случае отсутствия кворума инициатор назначает новые дату, место и время проведения общего собрания. Вновь назначенное общее собрание может быть созвано в срок не ранее 48 часов и не позднее 30 суток с момента несостоявшегося общего собрания.

Как видите, никакого заочного голосования Закон не предусматривает, поэтому, если хотите иметь легитимное правление – приходите на собрание. И тогда никакие мошенники и рейдеры нам будут не страшны."

Автор этого обращения - Владимир.
Если среди прочитавших найдутся те, кто готов к обсуждению и каким-то действиям, позвоните мне по т. 8-953-145-16-32, Илья, могу дать телефон Владимира.
Также на основании этого объединения жильцов можно формировать избирательную комиссию, в том числе для проверки состоявшихся выборов.

[Ваш Сосед]

Прокомментирую только самый бредовый тезис:

-" Чтобы избежать прямого голосования при наличии кворума, собственники извещались непосредственно перед собранием, помещения выбирались маловместительные".

Маловместительное для вас помещение -это зал кинотеатра Буревестник? В последние годы на собрания приходило человек 15,большая часть из которых
это "инициаторы" во главе с Баулиной, которые могут всё только хаять.

По-поводу оповещения о собрании-объявления в подъездах вешались недели за полторы.

Так что не надо выдавать желаемое за действительное.

[Ольга]

...Статья 22 п. 4 Закона о ТСЖ.

Общее собрание домовладельцев правомочно, если на нём присутствуют домовладельцы или их представители, обладающие более, чем 50 процентов голосов от общего числа голосов домовладельцев.

В случае отсутствия кворума инициатор назначает новые дату, место и время проведения общего собрания. Вновь назначенное общее собрание может быть созвано в срок не ранее 48 часов и не позднее 30 суток с момента несостоявшегося общего собрания.

Как видите, никакого заочного голосования Закон не предусматривает, поэтому, если хотите иметь легитимное правление – приходите на собрание. И тогда никакие мошенники и рейдеры нам будут не страшны."

Мысль об организации взаимодействия собственников с Председателем ТСЖ и Правлением в принципе не плохая. Но хотелось бы среди неравнодушных соседей видеть грамотных людей, которые изучат вопросы досконально, и не будут вводить всех в заблуждение.

Форма заочного голосования регламентирована ст.47 ЖК РФ.
"Статья 47. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования
1. В случае, если при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме путем совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, такое общее собрание не имело указанного в части 3 статьи 45 настоящего Кодекса кворума, в дальнейшем решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с такой же повесткой могут быть приняты путем проведения заочного голосования (передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование).
2. Принявшими участие в общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме, проводимом в форме заочного голосования, считаются собственники помещений в данном доме, решения которых получены до даты окончания их приема.
3. В решении собственника по вопросам, поставленным на голосование, должны быть указаны:
1) сведения о лице, участвующем в голосовании;
2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;
3) решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками "за", "против" или "воздержался"."

[t2008]

Ольга

Эта тема - вброс с целью заболтать реальные действия. Отсюда и ссылки на недействующие законы. И предложение о создании органа не предусмотренного ни законом ни уставом ТСЖ. И так далее.

Обратите внимание кто его написал. Если и не член баулинской группировки то как минимум сочувствующий.

Сейчас, после подачи заявлений в ОБЭП как раз самое время занять как бы стороннюю позицию. Типа мол я Баулину и не поддерживал... знать ничо не знаю даже на форуме выступал не за Баулину а так... вообще.

[beliv]

"Баулина не только писала листовки, но и вела активную, даже агрессивную борьбу против Боридько. Был процесс в Невском районном суде, были жалобы в прокуратуру. По результатам суда и жалоб некоторые действия Боридько были скорректированы - произведен перерасчет за придомовое освещение, например. Конец же истории печален. Баулина в запале борьбы с Боридько пошла на фальсификацию результатов и подделку документов, к чему нельзя оставаться толерантным. На этом вопрос о какой-то поддержке ее закрыт."

Странное восприятие истории с Баулиной. В запале борьбы такие дела не делаются. Это либо нужно ненавидеть Боридько до безумия, либо преследовать свою очень личную выгоду. Пока она билась, судилась и т.п. еще можно было это как-то понять и объяснить (хотя и напрягало то упорство, с которым она это делала). Это же нужно потратить кучу времени (в т.ч. и в рабочее время, а на ее работе это, похоже, не замечали) на отписки иски и т.п., чтобы "всем было счастье". Конечно, при хорошей фантазии, эту работу можно отнести к разряду "хобби", но взять на себя ответственность выступать от лица большинства жильцов и подделать документы "дела ради", пойти на явное нарушение закона - это сразу раскрывает глаза на суть происходящего: чихать она хотела на дом и на жильцов, ее цель - власть и деньги. А сюжет про рейдерство в нашей больной стране (см. ссылку на форуме) четко обрисовал ее действия на примере других пострадавших от этого рейдерства.
По поводу наблюдательного совета вспомнился персонаж Манилова "хорошо бы было построить мостик через озеро и ходить друг к другу в гости...". Чем-то напоминает и кодекс строителя коммунизма. Все упирается в людей: кто этим будет заниматься и чего ради? Найти, выбрать, обязать, дать полномочия. Что уже выстроилась очередь из желающих контролировать деятельность ТСЖ? Так тогда может быть проще их избрать в состав Правления, если они готовы помогать работе ТСЖ. Но практика показывает, что те, кто предлагает "создать" сами не могут этого сделать "по объективным (и не очень) причинам". И главный принцип управления: недовольные всегда найдутся! Даже в автобусе один просит открыть форточку, ему "дышать нечем", а другому необходимо закрыть эту форточку, потому что ему "дует".

[Ольга]

Ольга
Эта тема - вброс с целью заболтать реальные действия.

Была такая мысль Уж слишком это не вовремя...

[Ятата]

Любит у нас народ создавать комиссии, советы и прочие проверяющие, контролирующие, ревизионные органы! Знаешь, как надо,разбираешься в вопросе-иди и сделай, объясни,докажи!

[vecino]

С каждым днём всё больше веселят сторонники Баулиной. Пару недель назад, они шли с высокоподнятой головой, буквально боготворя её саму и её методы, которые являлись вполне "законными". На сей момент же, они вроде и не совсем поддерживают Баулину, начиная указывать на её нарушения, которые ОКАЗЫВАЕТСЯ, как они НЕОЖИДАННО поняли, имеют место)))

Правильно кто-то написал про то, что Баулиной и Ко нужно как-то изворачиться и устраивать представления

[Mihan]

Имея на руках всего 2 компакт диска с базами с "юноны" я могу вам организовать сколь угодно лигитивное заочное голосование ... вопрос лишь времени...

По сути что и прошлый председ только балаболил и отмывал бабло через левые схемы "очистки мусоропровода" , что новый будет делать то же самое возможно лишь более изощренным способом, но не факт. ТСЖ это ОГРОМНАЯ кормушка отказываться от которой добровольно ни один не станет

[Lokki]

Имея на руках всего 2 компакт диска с базами с "юноны" я могу вам организовать сколь угодно лигитивное заочное голосование ... вопрос лишь времени...

По сути что и прошлый председ только балаболил и отмывал бабло через левые схемы "очистки мусоропровода" , что новый будет делать то же самое возможно лишь более изощренным способом, но не факт. ТСЖ это ОГРОМНАЯ кормушка отказываться от которой добровольно ни один не станет

Вы видимо, как и остальные, плохо изучали фин. планы.
Откуда вы вообще взяли эту очистку мусоропровода? Она была один раз (10000 руб. на подъезд = 90000 руб.)
А то что там новый председатель придумывает по этому поводу- бред.

[Mihan]

Если Вы не заметили, то "чистка мусоропровода" взята в кавычки.

[Александр]

По сути что и прошлый председ только балаболил и отмывал бабло

А Вы можете это доказать?
Много народу говорит то, что где-то от кого-то слышали.
Испорченный телефон получается. Слово правды и 1000 слов лжи. Как с мусоропроводами.

[beliv]

Имея на руках всего 2 компакт диска с базами с "юноны" я могу вам организовать сколь угодно лигитивное заочное голосование ... вопрос лишь времени...
По сути что и прошлый председ только балаболил и отмывал бабло через левые схемы "очистки мусоропровода" , что новый будет делать то же самое возможно лишь более изощренным способом, но не факт. ТСЖ это ОГРОМНАЯ кормушка отказываться от которой добровольно ни один не станет

Mihan, а Вы что, специализируетесь на этой теме (организация сколь угодно лигитивного заочного голосования)? Или с Вами консультировалась гр. "Б" о том, как сделать свой бандитский переворот? Если бы жильцов окончательно достал беспредел со стороны ТСЖ, то действия гр. "Б" были бы встречены бурными овациями, но этого не произошло, а всё вышло как раз-таки наоборот. Значит беспредел творит она. Если кто занимался эксплуатацией, тот знает, что это весьма сомнительная кормушка. Она может стать кормушкой лишь при умелом руководстве. В остальных случаях - это убыточное мероприятие, т.к. тупость управления, воровство и хамство будут проявляться во всем, а кварт.плата расти. гр. "Б" не похожа на рачительного хозяина, радеющего о благе всех жильцов. Она просто ставленник УК "ХХХ". А УК "ХХХ" уж точно никому не удастся качественно (с пристрастием) проконтролировать. Развалить всегда-легко, а создать куда сложнее.

[Александр]

Значит беспредел творит она.

И к бабке не ходи

[Mihan]

Mihan, а Вы что, специализируетесь на этой теме (организация сколь угодно лигитивного заочного голосования)? Или с Вами консультировалась гр. "Б" о том, как сделать свой бандитский переворот? Если бы жильцов окончательно достал беспредел со стороны ТСЖ, то действия гр. "Б" были бы встречены бурными овациями, но этого не произошло, а всё вышло как раз-таки наоборот. Значит беспредел творит она. Если кто занимался эксплуатацией, тот знает, что это весьма сомнительная кормушка. Она может стать кормушкой лишь при умелом руководстве. В остальных случаях - это убыточное мероприятие, т.к. тупость управления, воровство и хамство будут проявляться во всем, а кварт.плата расти. гр. "Б" не похожа на рачительного хозяина, радеющего о благе всех жильцов. Она просто ставленник УК "ХХХ". А УК "ХХХ" уж точно никому не удастся качественно (с пристрастием) проконтролировать. Развалить всегда-легко, а создать куда сложнее.

Нет ко мне никто из их "шоблы", иначе не назовешь, не обращался за консультацией... Всё было сделано топорно со стороны "Б" и не профессионально ... Если бы подошли к этому вопросу несколько более профессионально, то мы бы уже все имели в председателях некого гражданина "Иванова" и платили бы по новым квитанциям на новый лицевой счет...
Баритько не просто так же стал "серетарем" а на пост председателя выдвинут совсем иной человек хотя по сути всем заправляет именно он и говорит складно
По поводу "трепачества" имел опыт общения и с ним и с инженером ... итог один говорят одно делают другое и прикрывают свои задницы как могут... НИКАКОГО желания сделать что-то для жильцов.
Есть заезды для "колясочников" в некоторых подъездах... но только суть в том что они ОБЯЗАНЫ быть во всех подъездах эти подъемники... есть специальное помещение где этот подъемник должен быть установлен, но его ипользуют как склад всякого ... а всё почему? потому что ТЕМПу это стоило бы денег Если бы это не было кормушкой все бы "правители" взяли бы свои манатки и при первой "волне" встали бы и ушли! ан нет! держатся за свои метса )) видать что-то держит я не поверю что их держит ЗП в 30тр!
Так же к слову очень многие (с десяток как минимум) ставят свои авто и мото с соседних дворов к нам! И охрана в теме и председ я думаю тоже не может быть не в курсе. Просили вывесить списки при входе или у ТСЖ по месяцам номер машины - сколько заплатил, и что вы думаете? а зачем? так ведь сразу будет ясно сколько бабла прилетает в реале и не дай Бог кто-то увидет припаркованную на ночь машину не из списка это же сколько шума сразу будет...
Охрана с 3 ночи до 5 утра частенько устраивает "ночь открытых ворот" и это им сходит с рук! Проданные в тридорога брелки от ворот так и не работают, а где бабло за брелки? себестоимость брелка около 30-50р а по чем их продали нам? ТСЖ это бизнес и чем больше ТСЖ тем больше бизнес! 830 квартир - это хороший бизнес!
У нас появился новый собственник помещения офиса ТЕМПа интересно будет понаблюдать за из "водопотреблением" и прочими расходами на текущий ремонт ...

[beliv]

Если бы это не было кормушкой все бы "правители" взяли бы свои манатки и при первой "волне" встали бы и ушли! ан нет! держатся за свои метса )) видать что-то держит я не поверю что их держит ЗП в 30тр!

Вопрос к автору: а лично Вы бы работали честно за такую ЗП (30 т.р.)? Проблема в ЗП или в состоянии души? Одному дай хоть 100 т.р., все-равно будет воровать, другой и за 20 т.р. будет скрипеть, но честно делать свое дело. И та, и другая категория - исключение. А середина там, где человек готов (и будет) честно работать за достойную зарплату. Но найдутся те, кого жаба задушит за то, что "много получает, мало работает, наверное, подворовывает, на кого-то работает". Для нечистого всё нечисто...Доверие - штучный товар: один - доверяет, другой - проверяет, третий - голословно обвиняет. Кадры решают все!