Вопросы к правлению

[Заводная птица]

Вопрос скорее не в замене председателя, а в нормальном правлении из 5-6 активных/заинтересованных жильцов. Это позволило бы хоть как-то контролировать деятельность председателя, более внимательно относится к пожеланиям жильцов и т.п. Много это времени не занимает, вполне можно в свободное время, без отрыва от основной работы. И заинтересованные люди думаю в таком случае найдутся.

[Mihan]

Активных так блин приходишь говоришь свои пожелания кивает угугкает и ничего переход на энергосберегающие лампочки не только в лифтах но и вообще могут сильно сберечь средства
Так где обещеные фильтры воды???

[Mihan]

Потому что все люди занятые и пока нет человека, который взял бы на себя роль Председателя ТСЖ. А если работу Председателя совмещать со своей основной работой, сфера которой далека от эксплуатации недвижимости, то ничего не получится.

так хорошо... у нашего нынешнего правления есть какое-либо образование в сфере управления и эксплуатации???
Уговорили правление менять не будем!

[Ольга]

Вопрос скорее не в замене председателя, а в нормальном правлении из 5-6 активных/заинтересованных жильцов. Это позволило бы хоть как-то контролировать деятельность председателя, более внимательно относится к пожеланиям жильцов и т.п. Много это времени не занимает, вполне можно в свободное время, без отрыва от основной работы. И заинтересованные люди думаю в таком случае найдутся.

Согласна.
А кто-нибудь изучал Устав нашего ТСЖ? Я думаю, что требования, в т.ч. и о переизбрании правления, должны быть юридически грамотными (в соответствии с Уставом).
И идти к Председателю с требованиями необходимо ВМЕСТЕ, тем людям, которые хотят и готовы стать членами правления ТСЖ.

[veroniika]

Даже у здесь собравшихся (т.е. наиболее активных) нет решения по парковке, что же можно ждать от ТСЖ.
Газоны стригут, лампочки меняют, дворники, по-моему, прекрасно работают. А удовлетворить по качеству обслуживания жителей всех 840 квартир невозможно, потому что сколько людей, столько и мнений.
Я прочитала здесь все обсуждения, но дальше все равно ничего не происходит. Потому что все люди занятые и пока нет человека, который взял бы на себя роль Председателя ТСЖ. А если работу Председателя совмещать со своей основной работой, сфера которой далека от эксплуатации недвижимости, то ничего не получится.

А если мы все будем говорить что нам все нравится,тем более ничего не получится!!!
Когда будет собрание?Оно должно проводится раз в году!!!Даже если Боридько нашел какую-то ссылку в законе,это же от нас зависит как часто проводить собрание.
Надо сделать все,чтобы собрание не прошло как предыдущие-собрали усталых людей в конце рабочего дня,почти все время отвели отчету ТСЖ-кого это волнует?,и так понятно,что у них все в шоколаде.Когда пошли ответы на интересующие вопросы,у народа уже сил не было сидеть в этом душилове....Такое ощущение,что нас держат за баранов,которые ничего решить не могут,потому что мы все - порознь,а вот они-сила,за нас все и решают,используя наши же деньги.

[Ольга]

Ну вот и поговорили.... в очередной раз...

В правлении, а также в ревизионной комиссии (никто почему-то не вспомнил, что и туда мы выбирали людей) должны быть активные, грамотные (юридически, экономически и управленчески) и ЧЕСТНЫЕ люди. Дом большой, друг с другом все мало знакомы, поэтому сложно сразу найти именно таких людей.
Возникла мысль (для обсуждения):
1. Выбрать ответственного на КАЖДОМ этаже (наверно уже не очень сложно, все-таки больше трех лет уже здесь живем), в каждой парадной. Получится в каждой парадной 12-15 человек (а в доме примерно 134 человека).
2. Ответственные по этажам (каждые в своей парадной) выбирают ответственного по парадной. Таким образом остается 10 человек, которые будут в состоянии контролировать ситуацию в доме и влиять на нее.
3. Таким образом, мне кажется, легче собирать мнение жильцов по тому или иному вопросу (лучше в письменном виде) и доводить до сведения жильцов принятые решения.
????????????????????????????????????????????????????

[Заводная птица]

Без решения собрания все эти выборщики, если даже получится их собрать, мало что смогут сделать - нет никаких полномочий.
Какая цель поиска этих людей? Если - переговоры с председателем, требование провести собрание, выступление на нем, постановка каких-то вопросов на голосование - то нужна скорее инициативная группа, при этом достаточно несколько человек (3-4).
А уже на собрании (на подъезде появились какие-то странные намеки на него), первым делом необходимо увеличить кол-во людей в правлении и в ревизионной комиссии до 6-8 человек там и там. После этого уже можно как-то искать этих людей в том числе и предлагаемым способом или тут на форуме сформировать список кандидатов, если таковые найдутся.
Далее заочное голосование по спискам рейтинговым или обычным способом. Коллегиальность и публичность принятия решений правлением будет достаточной гарантией его честности. Главное что бы люди были инициативные и неравнодушные.

[Ольга]

Я не уточнила, но имела в виду, конечно, не настоящий момент, а обсуждение этого на собрании, как вариант управления нашими домами.

[Ольга]

... Если - переговоры с председателем, требование провести собрание, выступление на нем, постановка каких-то вопросов на голосование - то нужна скорее инициативная группа, при этом достаточно несколько человек (3-4).
А уже на собрании (на подъезде появились какие-то странные намеки на него), первым делом необходимо увеличить кол-во людей в правлении и в ревизионной комиссии до 6-8 человек там и там. После этого уже можно как-то искать этих людей в том числе и предлагаемым способом или тут на форуме сформировать список кандидатов, если таковые найдутся.
Далее заочное голосование по спискам рейтинговым или обычным способом. Коллегиальность и публичность принятия решений правлением будет достаточной гарантией его честности. Главное что бы люди были инициативные и неравнодушные.

Абсолютно согласна!!!

[Stelas]

Сегодня выяснилось что:
1. Никокого видеонаблюдения в лифтах ДАЖЕ НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ!!! тк у ТСЖ НЕТ денег!
собрание вовсю готовят втихоря, для проведения в декабре, наше мнение по отдельным вопросам естевственно никого из 2 человек в нашем правлении не интересует! Нам как обычно раздадут бюллетень для голосования и все......

[Stelas]

PS как объяснил Боридько, видеонаблюдения нам не надо тк у нас есть хорошая охрана!, и он не видит необходимости в установке такого количества камер, тем более на счету ТСЖ по нулям! Вопрос где деньги на текущий ремонт, содержание дома итд (насколько я понимаю ремонтировать ежемесячно у нас на такие огромные суммы просто нечего!

[Ольга]

Похоже, что, в первую очередь, есть большая работа для ревизионной комиссии. Каждый месяц на счет ТСЖ поступает сумма за охрану ~ 500 000 руб. При этом затраты на ту же охрану составляют ~ 150 000 руб. (если ничего не изменилось). И так в течение трех (поправьте, если ошибаюсь) лет. Таким образом, возникает вопрос на что, кроме забора и благоустройства территории, была потрачена сумма порядка:
(500 тыс. - 150 тыс.) х 36 месяцев = 12 600 тыс. руб.

Заключение договора с любой организацией (охрана, клининг, тех.обслуживание и пр.) всегда ведет к гораздо большим затратам, чем прямой подбор персонала. Основная часть денег уходит на содержание офиса этой организации, а персонал (в данном случае охранники), работающий на объекте, как правило, получает очень низкую зарплату. Отсюда и качество работы

Пока писала, задумалась над цифрой 150 тыс.руб. на охрану. Маловато как-то... Кто-нибудь знает сколько охранников работает в одну смену (сутки) в нашем доме?

[Stelas]

Ревизионная комиссия уже "заканчивает" свою работу, но уверена, что как и в прошлый раз они ничего толком не найдут.
В каждой смене охранников у нас 3 человека.

[Stelas]

Вопросы по повестке собрания надо вносить уже сейчас (количество человек в правлении, запрет на совмещение участия в правлении и найм на работу в нашем же тсж, охрана, машины, видеонаблюдение в лифтах, качество фильтров воды итд), тк на собрании мы в самом начале проголосуем за повестку , дальше прослушаем полуторачасовое выступление правления и ревизионной комиссии, и тихо разойдемся, ведь всех остальных вопросов не будет в повестке собрания.

[Ольга]

А количество человек в Правлении не прописано в Уставе ТСЖ?

Если работает 4 смены охранников (сутки через трое) по 3 человека, то всего получается 12 человек.
150 000 / 12 = 12 500 руб. в месяц. Несерьезно
Может быть оплата охраны уже выше 150000 руб. в месяц?

[veroniika]

Вопросы по повестке собрания надо вносить уже сейчас (количество человек в правлении, запрет на совмещение участия в правлении и найм на работу в нашем же тсж, охрана, машины, видеонаблюдение в лифтах, качество фильтров воды итд), тк на собрании мы в самом начале проголосуем за повестку , дальше прослушаем полуторачасовое выступление правления и ревизионной комиссии, и тихо разойдемся, ведь всех остальных вопросов не будет в повестке собрания.

А разве на своем же собрании мы не можем отказаться от предложенной нам повестке дня???И предложить свою!

[Stelas]

Можем, но для этого она должна быть готова, и все вопросы должны быть отражены в бюллетенях, а этого не будет, потому что народ молчит, к председателю с ПИСЬМЕННЫМИ предложениями не ходит, и в итоге несколько дней назад мне было сказано, что например никому не нужно видеонаблюдение, а стоит оно очень дорого, и из за двух-трех человек, ТСЖ такие деньги тратить не собирается...итд, и уж тем более они не будут вносить в повестку дня вопросы ограничивающие их абсолютную власть (мне казалось, что, например вопрос с видеонаблюдением МЫ решили на прошлом собрании..., но правление решило по-другому..)

[Заводная птица]

По охране, последний раз слышал цифру - 300 т.р., правда уже не помню от кого.
На мой взгляд самая большая экономия денег должна быть по статьям отопление и ремонт, обслуживание дома. У меня например батареи почти всегда отключены, хватает для обогрева тепла от стояков. Наверняка у многих так же. Оплата в доме по счетчикам тепла, соответственно разница между оплачиваемым теплом и потребляемым должна быть приличной. Ремонт и обслуживание тоже туманные статьи, что делается по ним не знает видимо никто.

По поводу собрания.
На мой взгляд надо решить только 1 задачу - избрать независимое правление и ревизионную комиссию, при необходимости изменить устав в отношение количества человек в них, а возможно и полномочий.
Если ставить такие вопросы как парковка или камеры в лифтах, то собрание на 99% провалится, будет много споров, шума, бардака и т.п. в результате ни к какому решению не придут, все спустится на тормозах и будет как всегда.
Все остальные текущие вопросы, пусть такие наболевшие и нужные надо оставить решать правлению - через форум, обсуждения, выборщиков, заочное голосование и т.п.
Нормальная ревизионная комиссия из пары проф.бухгалтеров и людей с опытом сможет разобраться во многом, ничего сложного там нет. Необходимо только желание. На крайний случай существуют аудиторские фирмы, стоимость их услуг тоже не космическая.

[denglad]

На мой взгляд надо решить только 1 задачу - избрать независимое правление и ревизионную комиссию, при необходимости изменить устав в отношение количества человек в них, а возможно и полномочий.

+1
Красиво излагаешь -- я это еще год назад говорил.
Но вопрос главный-то окрытый -- кто?

[Stelas]

1. В ревизионной комиссии у нас уже три года бухгалтера, но толку то, по документам я уверена там все тип-топ, да и не надо быть бухгалтером, чтобы сравнить приход- расход - остаток, и чтобы эти суммы совпадали с договорами....
проблема в том чтобы ревизионная комиссия знала что реально было сделано и сравнивала с тем, что проводится по документам,
например, если на детскую площадку за три года завезли 1 машину песка, то рев. комиссия должна проверить не проводится ли по документам еще две-три машины....., но для этого это должны быть люди которые будут в принципе смотреть что делается в течение года....
2. По уставу у нас не регламентировано количество членов правления, те их мб сколько угодно
3. Все финансовые вопросы в ТСЖ уполномоченно решать только общее собрание, а не правление (по уставу), поэтому если вопросы с видеонаблюдением итд не будут решены на собрании, то ничего соответственно делаться не будет еще 2 года
;.На примере других темповских домов, где председатель Давыдов :видеонаблюдение в лифтах, перед лифтам и на первых этажах у почтовых ящиков обошлось им в 200р с квартиры.