Товарищеский, 32

PolinEl писал(а):Если я правильно поняла все написанное выше, через два дня закончится голосование- выберут опять наше правление, но зарегистрировать в имнс не смогут, тк нет устава ТСЖ, без которого нотариус ничего не сделает?

PolinEl писал(а): Если с юр.точки зрения все так , и на самом деле необходимо не на улице кричать , а предпринимать какие-то более грамотные действия, почему этого не делается ?

drush писал(а): почему это нет? У членов "старого" правления есть и оригиналы, масса нотариальных копий.

PolinEl писал(а):
, а собственники ТСЖ могут запросить дубликат устава?

drush писал(а):к сожалению, в городе имеется несколько нотариусов, которые удостоверяю подпись на заявлении не рассматривая документы и не требуя их предоставления

t2008 писал(а):

2. Как я понимаю, никто Свид-во о регистрации и Устав Баулиной не давал. Значит она пришла к нотариусу с дубликатами. Вопрос, где взяла дубликаты? Ответ прост. Она представила в регистрирующий орган запрос на дубликаты. Но поскольку она на тот момент не могла быть Председателем ТСЖ, значит она слиповала формы для запроса дубликатов учредительных документов. От имени прошлого руководства ТСЖ. И надо понимать, что ]тот устав и те свидетельства о регистрации что были выданы ранее теперь недействительны.
[/b
.

t2008 писал(а):

PolinEl писал(а): Если с юр.точки зрения все так , и на самом деле необходимо не на улице кричать , а предпринимать какие-то более грамотные действия, почему этого не делается ?

Все предельно понятно. Неготовность людей идти нудным путем, уверенность что вот решится все само собой когда по ТВ "Некто" увидит то что было. А по ТВ показано как у Баулиной дяденька в красной футболке утащил часть бумаг. ВСЕ. Занавес.

Недействительно свидетельство, ранее выданное о назначении председателем Грищука (прошу прощения, фамилия возможно неправильно написана, имею ввиду того председателя, кот. Ушел по собст.желанию) , а устав то почему недействителен?

t2008 писал(а):

drush писал(а): почему это нет? У членов "старого" правления есть и оригиналы, масса нотариальных копий.

Потому что при выдаче дубликатов первично выданные свидетельства и устав ануллируются. Ими можно теперь дачный сортир оклеивать.

Dohlik писал(а): Это не только понятно. Это объяснялось представителям старого правления, не как средство остаться у власти,а как средство борьбы с Баулиной... Но кто слушал ??
В итоге на сегодня в довесок к вышесказанному соседями ИМЕЕМ:

1. создан отвратный с процессуальной точки зрения формат решения собственника (который, как я понял все бросились подписывать), где есть п.3 "Голосовали ли Вы за избрание Баулиной...." - это с т.зрения нашего устава - не документ, претендующий, хоть отдаленно, на право называться заочным собранием, т.к. там нет даже банального упоминания об инициаторе этого внеочередного собрания. Но это мерзкий документ, т.к. в формате ответа все 3 галки знаменуют собой признание подписавшего в том, что он участвовал в альтернативном голосовании от Баулиной.
(Пачка таких документ в суде, как свидетельские показания об участии собственника в голосовании рядом с утраченными бюллетенями будет хорошо работать на руку Баулиной)

2. По юрчасти перерегистрации только одна ремарка: в регистрации в ЕГРЮЛ от Баулиной не было внесения изменений в устав, только смена председателя - это все-таки положительный аспект, т.к. итогово её голосование все еще не соответствует её же (как председателя) Уставу, он же устав нашего ТСЖ.

3. И всё это преукрашено митингами во дворе, и некорректными комментами репортера, который даже не удосужился прикинуть по типовому уставу сколько дней нужно на внеочередное собрание собственников.

И теперь, когда все остыли... как будем решать ??? Создаем "диванную партию" (потому что на улице я не слышал ни одного выступления, предлагающего решать проблему в правовом поле, только на сайте иногда читаю оные) - как минимум на набор правления людей диванной партии должно хватить, проводим собрание собственников с учетом всех ограничений нашим уставом.... и повторяем путь Баулиной, только в рамках норм права.... далее нанимаем Управдома и выполняем функции только ревизоров для этого управдома.

Полагаю, необходимо нормально "причесать Устав", ввести ограничения по полномочиям для Председателя, Правления и усложнить жизнь инициативным группам.

Определить должным образом полномочия Ревизионной комиссии, в том числе обязать, под страхом применения имущественных санкций при недобросовестном выполнении своих обязанностей, осуществлять контроль за деятельностью Правления, Председателя и ТСЖ в целом.

Обязать Правление и Председателя разработать пятилетний план содержания домов, с указанием сроков проведения текущих (мелких) и капитальных (стоимостью более 1 млн. рублей) ремонтных работ. Определить по итогам стат. данных затратную часть на непредвиденные расходы. и определить план обязательных платежей (платежи, кот. осуществляются постоянно).

По пункту 2 не совсем согласен. Права граждан не задеваются, ограничиваются права должностных лиц...

Лень, конечно никто не отменял. Однако, финансовая мотивация, за выявление фактов "мухлежа" - вещь почти непобедимая.

drush писал(а): Если следовать Вашей логике, то в настоящий момент ТСЖ живет без устава - делай что хочешь!

К нашей радости, Устав утверждается на собрании членов ТСЖ, и до принятия собранием решения о его изменении или изложении в новой редакции - действует последняя зарегистрированная редакция. Следовательно, Устав признать недействительным нельзя, хоть тысячу раз требуй дубликаты. 15 налоговая после рагистрации выдает не оригинал устава , а его заверенную копию , оригинал хранится в регистрационном деле.

Dohlik писал(а):И теперь, когда все остыли... как будем решать ??? Создаем "диванную партию" (потому что на улице я не слышал ни одного выступления, предлагающего решать проблему в правовом поле, только на сайте иногда читаю оные) - как минимум на набор правления людей диванной партии должно хватить, проводим собрание собственников с учетом всех ограничений нашим уставом.... и повторяем путь Баулиной, только в рамках норм права.... далее нанимаем Управдома и выполняем функции только ревизоров для этого управдома.

Dohlik писал(а):На сейчас то имеем такое же неподконтрольное правление, как и раньше, плюс все отяжелено таким жестким фарсом на выборах последнего Председателя (ну, может эт тока меня, а не всех столь сильно раздражает). А это начинает ронять в цене мои квадратные метры и мне это неприятно.

t2008 писал(а):

Dohlik писал(а):И теперь, когда все остыли... как будем решать ??? Создаем "диванную партию" (потому что на улице я не слышал ни одного выступления, предлагающего решать проблему в правовом поле, только на сайте иногда читаю оные) - как минимум на набор правления людей диванной партии должно хватить, проводим собрание собственников с учетом всех ограничений нашим уставом.... и повторяем путь Баулиной, только в рамках норм права.... далее нанимаем Управдома и выполняем функции только ревизоров для этого управдома.

Отчего же? На фоне эмоций были и реальные предложения, показывались некоторым кричавшим "Позор!" болванки заявлений в ОБЭП. Только вот под разными предлогами крикуны не готовы были это подписывать.

Тут ведь вот какое дело. Заявление должно быть не коллективным а каждый кто хочет должен его отправить туда ЛИЧНО. За своей единственной подписью. Ибо коллективну сразу отправят на корзину "усматриваются гражданские правоотношения". А если их затроллить хотя бы полусотней заявлений они запарятся отказывать.

Особенно если дубль в прокуратуру послать.